FORUM STUDENTÓW WNS

[lauro]

Nasz wydział był (jest?) nazywany "czerwonym" ze względu na marksistowsko-leninowskie ciągoty w poprzednim okresie, a nasi wykładowcy publikowali 'pożyteczne' książki i materiały (znacie jakieś ciekawe przykłady? ja tylko czytałem rozdział autorstwa prof. Dobrowolskiego o socjalistycznym wychowaniu młodzieży).

Czy sądzicie, że takie osoby powinny dalej wykładać? Już nie mówię o liście Wildsteina krążącej po wydziale w odpowiednim czasie Czy powinno się teraz wyciągać publikacje i inne dowody działalności propartyjnej nszych nauczycieli w PRL-u?

Prof. Kaute na ostatnim z ubiegłorocznych wykładów z historii polskiej myśli społ.-polit. z ironią zauważył, że dawni komuniści dzisiaj są pierwsi w kolejce do opłatków... Oportunizm?

[ Komentarz dodany przez: Grzona: Nie 28 Maj, 06 6:12 pm ]
Ten temat może być czytany przez wykładowcę, o którym piszesz, skorzystaj z tego mądrze: nie rzucaj bezpodstawnymi zarzutami, spróbuj natomiast pomyśleć nad merytorycznymi uwagami, które mogłyby poprawić jakość prowadzonych przez niego zajęć. W ten sposób pomożesz sobie i jemu!

[basiia]

[dzazik]

lepszy wykład z profesorem, bądź doktorem, który ma komunistyczną przeszłość, niż z młodym doktorem, który takowej nie posiada a i wykład czyta z książki

[Cathy]

[Advocatus Diaboli]

wiesz, znany wszystkim prof. Bauman, tez przez jakis czas kultywowal mysl marksistowsko-leninowska, co nie przeszkodzilo mu zostac wybitnym i swiatowo znanym socjologiem

Coz takie byly czasy ze nie wszystko mozna bylo pisac, czytac i mowic. Jesli niektorym udalo sie zdobyc na obiektywizm naukowy i przewartosciowac swoj pkt widzenia to niech wykladaja, zwlaszcza jesli sa to dobre wyklady i merytorycznie wartosciowe.

[manat]

komunistow nie brakuje zarowno posrod wykladowcow jak i samych studentow
ideologia jak kazda inna zatem zadnych wątow do nikogo nie mam
ale gdyby niektirzy byli nazisatmi to moglbym miec

[Don Pahrowa]

Cytat:

ale gdyby niektirzy byli nazisatmi to moglbym miec

A w czym nazista gorszy od komunisty?

[Piotruś]

ponieważ jest narodowym socjalistą, a nie socjalistą [między]narodowym

A.D ekhm... proponuje wrocic do bardziej merytorycznej dyskusji.

[knorr]

Obecny Instytut Dziennikarstwa i komunikacji społeczej w słusznych czasach figurował pod nazwą: Zakład Teorii Propagandy i Dziennikarstwa, a powstał on w roku pańskim 1973

Obecny Instytut Dziennikarstwa i komunikacji społeczej w słusznych czasach figurował pod nazwą: Zakład Teorii Propagandy i Dziennikarstwa, a powstał on w roku pańskim 1973

[ivenhoe]

Kołakowski -był komunistą a jaki wybitny z niego filozof powstał
A wogóle to spór jest dośc śmieszny moim zdaniem - komuzim jak trafnie zauważył to ideologia tak samo jak liberalizm ekonomiczny i takie tam. Nie można mieszac komunisty ze zbrodniami komunistycznymi - to że mój dziadek czy ojciec ma takie i takie poglądy nie znaczy że zaraz trzeba ich utożsamiac ze zbrodniami poprzedniego reżimu - ludzie kiedyś w komunizm wierzyli tak jak my w dzisiejszych czasach wierzymy w inne bajeczki - kto wie może za sto lat inna ideologia okaże się jedyna i słuszna i wtedy nasze wnuki będą musiały się tłumaczyc co ich przodkowie wcześniej robili albo nie daj Boże liberałowie wkrótce będa musieli się tłumaczyc ze swych poglądów w IV RP ]
I pewnie nasówa Wam się pytanie - i jak tu życ?? odp: krótko!!

[Don Pahrowa]

Cytat:

nasówa

ARGHH!!!

Cytat:

ludzie kiedyś w komunizm wierzyli tak jak my w dzisiejszych czasach wierzymy w inne bajeczki

Problemem jest to, że dalej wielu ludzi wierzy w komunizm/socjalizm. I nie spotykają się z takim potępieniem, jak naziole.

[ivenhoe]

Bo komunizm ten w czytej formie mówi o równości wszystkich i nie nawołuje do nienawiści ( jedynie ten komuzim w wydaniu marksistowskim który mówi o rewolucji jest kryminogenny ) a naziści oparli swą ideologię na tym że ktoś jest zawsze wyżej od kogoś a co za tym idzie nazizm jest bardziej kryminogenny ( używam celowo tego sformułowania) ale wogóle to obie ideologie są zakazane bo obie nawołują do przemocy.
A co się tyczy socjalizmu to on nie jest kryminogenny więc nie jest zakazany i może sobie normalnie funkcjonowac bo opiera się na tym że jest po stronie ludzi a nie stricte pieniądza ( a w dzisiejszych czasach ludzie szukają drugiego człowieka bo pieniądz wszystko zasłonił ) ach i żeby nie było ja nie jestem socjalistą.

[Almin]

[manat]

komunizm spotyka sie z moim potępieniem i owszem
ale z jeszcze wiekszym potepieniem spotyka sie u mnie nazizm
zgadzam sie z Ivenem co do analizy podejscia do nienawisci zawartej w obu ideologiach
kwestie zakazow konstytucyjnych tez uwazam za stosowne w przytaczaniu
Socjalistom nikt dzialac nie zakazuje nazistom jak najbardziej,nie wzielo sie to znikad...
komunistami byli Kuroń,Kołakowski i ojej ilu jeszcze,jakos nienawisci do nich za to nie czuje,dla nazili za to a jakze
problem polega na tym co z komunizmu "wyszlo" nadal twierdze i bede twierdzil ze komunizmu nigdy niegdzie nie bylo,socjalizmu takze.Mielismy tylko odmiany prob zastosowania ideologii marksistowskiej a raczej ich karykatury, ktore ofiar przyniosly bodajze wiecej niz nazizm
no moze komunizm wystepowal we wczesnych gminach chrzescijanskich jak chca przekonywac co poniektorzy-nie do konca sie zgodze

i tak wogole to chyba lepiej powiedziec w temacie dyskusji o socjalistach na WNS

[SLIM]

Na WNS jest sporo starszych wykładowców (oczywiście nie chodzi mi o wszystkich, a zainteresowani wiedzą o kogo chodzi), którzy mile wspominają poprzedni ustrój mimo jego sporo wad i do dziś mają poglądy komunistyczne (a raczej socjalistyczne byłoby właściwiej). Jednakże jest także spora grupa przede wszystkim młodych wykładowców, którzy mają inne poglądy i stanowią dobrą przeciwwagę dla grupy wcześniejszej.
Więc nie można mówić że nasza uczelnia jest "czerwona". Według mnie jest całkiem obiektywna i każdy w niej ma prawa do zabrania głosu. CZego nie można powiedzieć np o "prawicowym" najstarszym w Polsce Uniwersytecie Jagielońskim.

[muszkieterka]

[Don Pahrowa]

Cytat:

podpisuje sie pod tym w pelnej rozciaglosci.

Dlaczego? Przecież komunizm, podobnie jak nazim, zakłada przymuszanie jednostek do określonych działań...

[muszkieterka]

Proste. To, ze pracownicy naszego wydzialu pisali w dobie socjalizmu takie a nie inne prace - to cena utrzymania sie w swiecie nauki. Nie ich wina, ze przyszlo im wydawac w takich czasach. A by wypracowac jakas renome, wydawac trzeba (memento: cenzura). Nie mozna ich teraz za to winic.
Irytowac moga jednostki, ktore zmieniaja sie gdy tylko wiatr zawieje (za profesorem Kaute, ktorego mentor - Leszek Kolakowski rowniez padl ofiara zbytniego zaangazowania w minionej epoce):

Proste. To, ze pracownicy naszego wydzialu pisali w dobie socjalizmu takie a nie inne prace - to cena utrzymania sie w swiecie nauki. Nie ich wina, ze przyszlo im wydawac w takich czasach. A by wypracowac jakas renome, wydawac trzeba (memento: cenzura). Nie mozna ich teraz za to winic.
Irytowac moga jednostki, ktore zmieniaja sie gdy tylko wiatr zawieje (za profesorem Kaute, ktorego mentor - Leszek Kolakowski rowniez padl ofiara zbytniego zaangazowania w minionej epoce):

[agnieszka]

uważam ,że temat jest głupi i krzywdzący.nie nam oceniać co zrobili prof. naszej uczelni.oni wykładali i kształcili obecnych magistrów,doktorów czy samych profesorów.wierzyli w pewne idee lub ulegali tym ideom.i co z tego?nikomu krzywdy nie wyrządzili.to nie oni bili pałkami, to nie oni zadłużali nasz kraj, to nie oni sprzedawali przyjaciół za grosze.wykładowcom należy się szacunek za ich ciężką pracę, za poświęcenie. owszem są tacy, którzy gnębią lub są niesprawiedliwi, ale tak jest też w życiu. uczelnia nie stwarza idealnych warunków do doskonałej nauki. bądzmy ze sobą szczerzy- gdyby kadra nie przymykała czasem oka na nasze braki, to wielu z nas zamiatało by teraz ulice lub sprzedawało gazetę na rogu.nie było by tu nas.a tak, możemy sobie miło postudiować jeszcze i przesunąc w czasie tę smutną perspektywę życia na własny rachunek, bez możliwości dostania stypendium czy wyjazdu z wymiany za granicę. wstyd mi za ten temat

[Advocatus Diaboli]

agnieszka, oj troche to wszystko za rozowe.

otoz to ze ktos kogos palka nie oklada to nie znaczy ze np donoszac na swojego doktoranta nie zlamal mu zycia. NIe bardzmy naiwni, ale kadra zadnego uniwersytetu nie jest krystalicznie czysta. Nie rozgrzeszam ale i nie linczuje.

Nie mozna na to patrzec p[rzez pryzmat winny, niewinny.

[jakub_kozlowski]

Ja także, jak wszyscy moi poprzednicy, uważam, że to bardzo fajnie,że nasi Profesorowie przyczyniali się do twóczego interpretowania i rozwijania wspaniałej teorii marxistowsko-leninowskiej.


Oczywiscie nie ma niczego złego w tym, że ludzie tworzący instytucję, która w założeniu ma być ostoją wolności myśli, miejscem nieskrępowanej wymiany poglądów, ludzie, którzy stanowią elitę narodu, którzy powinni dawać przykład swoją niezależnościa i indywidualizmem, dają się ujarzmić i podporządkować tępej sowieckiej sile ,wypisują brednie i głupstwa niegodne ich intelektu i udają, że nie widzą, co się wokół nich dzieje.

Tak tak, inaczej się nie dało. Trzeba było rozwijać karierę. Z resztą nie od dziś wiadomo, że dla prawdziwego naukowca kariera jest wartością najwyższą, prawda?? Przecież każdy inteligentny człowiek w PRLu tak właśnie robił - tu napiszę parę stroniczek, tu wyjaśnię dlaczego imperialiści są źli, tu uściskam Igo sekretarza, i już wczasy w Bułgarii, tytuły, państwowe nagrody, prestiż i poważanie. No a kto tak nie robił, ten frajer widocznie albo mało bystry, co w zasadzie na jedno wychodzi.

No i to bardzo piękne, że ci ludzie, którzy wiernopoddanczymi stosunkami z ówczesną władzunią dosłużyli się tytułów i ciepłych unwersyteckich posadek dzisiaj wychowują i kształcą przyszłe elity. Doprawdy - nic w tym nie ma zdrożnego, ryba wprawdzie psuje się od głowy, ale tu wszak głowa jest całkiem zdrowa, poza tym tylko oszołomy i faszyści grzebią w przeszłości, wiec najlepiej patrzmy w przyszłość, wszak wszystko jest w porządku.

Ja także, jak wszyscy moi poprzednicy, uważam, że to bardzo fajnie,że nasi Profesorowie przyczyniali się do twóczego interpretowania i rozwijania wspaniałej teorii marxistowsko-leninowskiej.


Oczywiscie nie ma niczego złego w tym, że ludzie tworzący instytucję, która w założeniu ma być ostoją wolności myśli, miejscem nieskrępowanej wymiany poglądów, ludzie, którzy stanowią elitę narodu, którzy powinni dawać przykład swoją niezależnościa i indywidualizmem, dają się ujarzmić i podporządkować tępej sowieckiej sile ,wypisują brednie i głupstwa niegodne ich intelektu i udają, że nie widzą, co się wokół nich dzieje.

Tak tak, inaczej się nie dało. Trzeba było rozwijać karierę. Z resztą nie od dziś wiadomo, że dla prawdziwego naukowca kariera jest wartością najwyższą, prawda?? Przecież każdy inteligentny człowiek w PRLu tak właśnie robił - tu napiszę parę stroniczek, tu wyjaśnię dlaczego imperialiści są źli, tu uściskam Igo sekretarza, i już wczasy w Bułgarii, tytuły, państwowe nagrody, prestiż i poważanie. No a kto tak nie robił, ten frajer widocznie albo mało bystry, co w zasadzie na jedno wychodzi.

No i to bardzo piękne, że ci ludzie, którzy wiernopoddanczymi stosunkami z ówczesną władzunią dosłużyli się tytułów i ciepłych unwersyteckich posadek dzisiaj wychowują i kształcą przyszłe elity. Doprawdy - nic w tym nie ma zdrożnego, ryba wprawdzie psuje się od głowy, ale tu wszak głowa jest całkiem zdrowa, poza tym tylko oszołomy i faszyści grzebią w przeszłości, wiec najlepiej patrzmy w przyszłość, wszak wszystko jest w porządku.

[Grzona]

[jakub_kozlowski]

Cytat:

Ciekawe co Ty byś zrobił w takie sytuacji?

Zrobiłbym, nie zrobiłbym - ot, tryb przypuszczający, mozemy sobie "pogdybać" i tak nijak tego nie sprawdzimy.
A co, pewnie chodzi o to, że ze względu na wiek nie mam prawa oceniać, tak??

Cytat:

Ciekawe co Ty byś zrobił w takie sytuacji?

Zrobiłbym, nie zrobiłbym - ot, tryb przypuszczający, mozemy sobie "pogdybać" i tak nijak tego nie sprawdzimy.
A co, pewnie chodzi o to, że ze względu na wiek nie mam prawa oceniać, tak??

[Freddy]

[Grzona]